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郁新的愤怒那是难以形容的，他们郁家为了按时把粮食运到京城，死了两个人，还都是他的至亲。人都有这个毛病，总觉得死不到我的头上，虽然以前郁家也死人了，但那是偏房，而且死了人，朝廷也给赏赐了，还挺丰厚，郁新也觉得不错。故此在金殿上，是振振有词。
可现在他傻了，轮到了自己头上，这个滋味不好受啊！
如果说仅仅这样也就罢了，偏偏还有人说他营私舞弊，是可忍孰不可忍！
我郁家都死了两口子了，还吃人血馒头，你的良心呢？
好歹也是一部尚书，在废除丞相之后，六部尚书，就是大明地位最高的文官了，户部还是六部靠前的部，至少排得进前三的，郁新都想跟人拼命了。
“郁尚书，咱们先稍安勿躁，我有些事情，想跟郁尚书谈谈。”
郁新强压怒火，“柳大人，有什么话，只管说吧。这次是郁某输了，我会上书陛下的。”
“不忙。”
柳淳摆手，“郁尚书，你我之争，是为了公务，不是个人恩怨……我坚持变法，其实最重要的一块就是户部，我不太清楚，为何郁尚书很是反对。能不能借着今天的机会，开诚布公，好好谈谈。”
柳淳转身，给郁新取了一块小龙团。
这样的好茶，外面不多了，好在锦衣卫查抄的大官太多了，存货也够丰富，才能由着柳淳浪费。
郁新喝了两口茶，勉强平复了心境。
“柳大人，看得出来，你无心害我，那我就实话实说……自古以来，都讲究轻徭薄赋，爱惜民力。陛下登基以来，这一点尤其重视。户部这块，管着全国的户口，田赋，财税，盐税，仓库，还有军饷，俸禄……这些都要从户部支取……事情繁多，任务极重……你提到商税的问题，要怎么征收？前朝是采用包税之法，也就是把某个区域的税，交给商人，尤其是色目商人，让他们去征税！”
“这帮商人，敲骨吸髓，无所不用其极，老百姓怨声载道，苦不堪言。现在想征税，或者依旧让商人去做，或者呢，就要户部来负责，可，可户部已经不堪重负，你，你让我如何是好？”
听完郁新的话，柳淳突然笑了。
郁新把眼睛瞪起来，“柳大人，莫非本官说错了？”
“没错，没错！”柳淳轻笑，“郁尚书，你知道这次北平三镇，贡献了多少商税？”
郁新闷声道：“五百多万贯，这我能不知道？可北平是燕王帮着征税，我户部没有人可用！”
“那就增加人手啊！”
“怎么增加？”郁新很傻眼，“这六部自古以来，就是如此设置，官吏就那么多，我总不能无中生有吧！”
柳淳不以为然，“郁尚书，说到这里，我不妨多说两句，有很多人都质疑，陛下是开基立业之主，为何还要变法？这个变法，变的是两千年来的成法！革的是历朝历代沿袭的弊政，非是本朝所独有！户部人手不够，官吏不足，该做的事情做不来，这就是不合理，就要改！郁尚书或许还要说，轻徭薄赋，精简官吏，不能让老百姓负担太重……可问题是朝廷有太多该做的事情，就像征粮这件事！”
“明明是朝廷的责任，为何要交给粮长？粮长能担负得起吗？我有一个想法，就是不能因噎废食，因小失大。郁尚书请想，北平征收了这么多的商税，如果全面推开，这个税会增加多少？那又要增加多少官吏来办这个事情，能不能承担下来，如果行的话，为何不增加官吏呢？”
“啊！”
郁新大惊，“柳大人，你是说能增加官吏？你，你有把握说服陛下？”
柳淳轻笑，“郁尚书，前朝也没有锦衣卫啊！陛下是一代雄主，一心创立万世不拔的基业，只要对大明朝有利，陛下会虚心纳谏的。我看你可以准备一下，要全面推开商税征收，需要增加多少人，需要从哪里下手……你算计明白了，我回头替你跟陛下讲，郁尚书以为如何？”
郁新还能说什么，他是户部尚书，征收商税，那是给户部扩充权力，他还能拒绝吗？
“柳大人，过去我郁某一时糊涂，没能结交柳大人这个朋友，我，我很惭愧。柳大人能不计前嫌，我感激不尽。”
郁新压低声音，“柳大人，你能否再帮我一次，告诉我，那个嚼舌头根子的小人，究竟是谁？”
柳淳摆手，“郁大人，柳淳不是传闲话的人，我现在只想问你一句，你……干净吗？”
郁新深深吸口气，显得很无奈。
“柳大人，或许郁某有失察之过，但是我郁某绝对没有掺和这种事情。刚刚我也在思索，我可以告诉柳大人，所谓太仓，名义上归户部管，其实并不在户部之下！”
郁新道：“洪武初年的时候，陛下在京设立了二十所军储仓，派遣军中将领统管。后来是要归... -->>
郁新的愤怒那是难以形容的，他们郁家为了按时把粮食运到京城，死了两个人，还都是他的至亲。人都有这个毛病，总觉得死不到我的头上，虽然以前郁家也死人了，但那是偏房，而且死了人，朝廷也给赏赐了，还挺丰厚，郁新也觉得不错。故此在金殿上，是振振有词。
可现在他傻了，轮到了自己头上，这个滋味不好受啊！
如果说仅仅这样也就罢了，偏偏还有人说他营私舞弊，是可忍孰不可忍！
我郁家都死了两口子了，还吃人血馒头，你的良心呢？
好歹也是一部尚书，在废除丞相之后，六部尚书，就是大明地位最高的文官了，户部还是六部靠前的部，至少排得进前三的，郁新都想跟人拼命了。
“郁尚书，咱们先稍安勿躁，我有些事情，想跟郁尚书谈谈。”
郁新强压怒火，“柳大人，有什么话，只管说吧。这次是郁某输了，我会上书陛下的。”
“不忙。”
柳淳摆手，“郁尚书，你我之争，是为了公务，不是个人恩怨……我坚持变法，其实最重要的一块就是户部，我不太清楚，为何郁尚书很是反对。能不能借着今天的机会，开诚布公，好好谈谈。”
柳淳转身，给郁新取了一块小龙团。
这样的好茶，外面不多了，好在锦衣卫查抄的大官太多了，存货也够丰富，才能由着柳淳浪费。
郁新喝了两口茶，勉强平复了心境。
“柳大人，看得出来，你无心害我，那我就实话实说……自古以来，都讲究轻徭薄赋，爱惜民力。陛下登基以来，这一点尤其重视。户部这块，管着全国的户口，田赋，财税，盐税，仓库，还有军饷，俸禄……这些都要从户部支取……事情繁多，任务极重……你提到商税的问题，要怎么征收？前朝是采用包税之法，也就是把某个区域的税，交给商人，尤其是色目商人，让他们去征税！”
“这帮商人，敲骨吸髓，无所不用其极，老百姓怨声载道，苦不堪言。现在想征税，或者依旧让商人去做，或者呢，就要户部来负责，可，可户部已经不堪重负，你，你让我如何是好？”
听完郁新的话，柳淳突然笑了。
郁新把眼睛瞪起来，“柳大人，莫非本官说错了？”
“没错，没错！”柳淳轻笑，“郁尚书，你知道这次北平三镇，贡献了多少商税？”
郁新闷声道：“五百多万贯，这我能不知道？可北平是燕王帮着征税，我户部没有人可用！”
“那就增加人手啊！”
“怎么增加？”郁新很傻眼，“这六部自古以来，就是如此设置，官吏就那么多，我总不能无中生有吧！”
柳淳不以为然，“郁尚书，说到这里，我不妨多说两句，有很多人都质疑，陛下是开基立业之主，为何还要变法？这个变法，变的是两千年来的成法！革的是历朝历代沿袭的弊政，非是本朝所独有！户部人手不够，官吏不足，该做的事情做不来，这就是不合理，就要改！郁尚书或许还要说，轻徭薄赋，精简官吏，不能让老百姓负担太重……可问题是朝廷有太多该做的事情，就像征粮这件事！”
“明明是朝廷的责任，为何要交给粮长？粮长能担负得起吗？我有一个想法，就是不能因噎废食，因小失大。郁尚书请想，北平征收了这么多的商税，如果全面推开，这个税会增加多少？那又要增加多少官吏来办这个事情，能不能承担下来，如果行的话，为何不增加官吏呢？”
“啊！”
郁新大惊，“柳大人，你是说能增加官吏？你，你有把握说服陛下？”
柳淳轻笑，“郁尚书，前朝也没有锦衣卫啊！陛下是一代雄主，一心创立万世不拔的基业，只要对大明朝有利，陛下会虚心纳谏的。我看你可以准备一下，要全面推开商税征收，需要增加多少人，需要从哪里下手……你算计明白了，我回头替你跟陛下讲，郁尚书以为如何？”
郁新还能说什么，他是户部尚书，征收商税，那是给户部扩充权力，他还能拒绝吗？
“柳大人，过去我郁某一时糊涂，没能结交柳大人这个朋友，我，我很惭愧。柳大人能不计前嫌，我感激不尽。”
郁新压低声音，“柳大人，你能否再帮我一次，告诉我，那个嚼舌头根子的小人，究竟是谁？”
柳淳摆手，“郁大人，柳淳不是传闲话的人，我现在只想问你一句，你……干净吗？”
郁新深深吸口气，显得很无奈。
“柳大人，或许郁某有失察之过，但是我郁某绝对没有掺和这种事情。刚刚我也在思索，我可以告诉柳大人，所谓太仓，名义上归户部管，其实并不在户部之下！”
郁新道：“洪武初年的时候，陛下在京设立了二十所军储仓，派遣军中将领统管。后来是要归... -->>
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